《證券市場周刊》:如何利用財(cái)務(wù)分析和研究報(bào)告？
李馳：假如這個(gè)企業(yè)確實(shí)好,你又是在不貴的時(shí)候買的,那可能不需要太多的財(cái)務(wù)分析,想想這個(gè)公司值不值現(xiàn)在這個(gè)價(jià)錢,就行了。大多數(shù)企業(yè)看一下市值就知道不值那么多錢,以后也就不用太關(guān)注了,真正值得關(guān)注的好企業(yè)極少。我們相信自己化繁為簡的能力,不用看很多報(bào)告的推薦文章,關(guān)鍵還是相信自己的判斷。公開信息很多,大家的差別不在于你能不能獲取信息,而在于對信息的判斷。事實(shí)上,我們是充分利用公開信息進(jìn)行投資的。
《證券市場周刊》:進(jìn)行價(jià)值投資是不是需要關(guān)注企業(yè)家的能力？
李馳：我們希望找到一個(gè)好的企業(yè),幾十年如一日、甚至是“永恒生命”的企業(yè)。當(dāng)然最好是一個(gè)各方面都優(yōu)秀的人在管理,但理論上管好公司并不一定非要能力特強(qiáng)的人。從美國來說,公司成長性很大程度上靠系統(tǒng)而不是個(gè)人,巴菲特愿意投資這樣的公司。中國的情況相對復(fù)雜,我們的投資確實(shí)考慮了一點(diǎn)中國特色。
在我們眼里,萬科和招行都是到了可以長期持有的時(shí)候了。這兩個(gè)公司已經(jīng)到了什么人去做總經(jīng)理都沒有關(guān)系的地步。還有就是招商局、華潤、中信,不管誰做老總,都不會影響這個(gè)公司的發(fā)展。這樣就不必太介意人的因素了,它們已經(jīng)是一個(gè)比較好的系統(tǒng)。
不好的系統(tǒng)是什么呢？就是家族式的管理、集權(quán)式管理,對于這類公司,你必須盯著這個(gè)老板,這個(gè)人變動了很可能這個(gè)公司就不行了。但是招行、萬科都已經(jīng)度過了這個(gè)階段,我們很看重一個(gè)依靠制度來管理的成熟團(tuán)隊(duì)。
《證券市場周刊》:你所管理的資金有沒有收益率方面的壓力？
李馳:相對而言,私募基金這方面的壓力比較小。我們非常注重和客戶的溝通,只有認(rèn)同我們理念的投資者才能成為我們的客戶。一個(gè)不理解你的客戶是很難持續(xù)跟著你的。因?yàn)槿绻非蠖唐谑找?我們沒有任何優(yōu)勢,短期內(nèi)就算勝過人家也只是運(yùn)氣。但就長期收益來看,我們的回報(bào)是相當(dāng)可觀的。多年賺錢的經(jīng)歷培養(yǎng)了我們獨(dú)特的自信和從容,我們的投資已有了不會輸?shù)母杏X。
投資于卓越的公司
只投在行業(yè)中處于第一位的優(yōu)秀企業(yè),這是目前李馳的投資思路,因?yàn)檎嬲档藐P(guān)注的好企業(yè)極少。在這種原則下,同威公司管理的資金去年就投資了萬科(000002)、招商銀行(13.1,0.38,2.99%)(600036)等股票�，F(xiàn)在的盈利已經(jīng)非常可觀,但不要忘記,其實(shí)大家?guī)啄昵岸加袡C(jī)會。
《證券市場周刊》:你們怎樣選擇股票？
李馳：如果要做出終身持有的投資決策,就必須發(fā)現(xiàn)卓越企業(yè),或者叫幾十年持續(xù)成長的企業(yè)。大家都說要找漲10倍的股票,我說首先你要找到未來10年賺錢能增長10倍的公司。今年賺1千萬,明年增長20%就是1200萬,連續(xù)10年呢？就是6200萬了,買進(jìn)賣出時(shí)股價(jià)都按10倍的PE算,股價(jià)要漲多少？6.2倍。如果到時(shí)候PE變20倍了,那就漲12.4倍�，F(xiàn)在大家都講確定性,這就是最確定的。通過公開信息,在不造假的假設(shè)下,基本上就能把一個(gè)好公司的未來預(yù)測得較準(zhǔn)確,不用去讀金融研究生,投資沒那么復(fù)雜。
比如招行現(xiàn)在一年賺四五十個(gè)億,年均增長個(gè)百分之二十幾,按上面的算法,10年之后就能賺個(gè)三四百億,假設(shè)招行不再增發(fā),按30倍PE估值10年后股價(jià)自然能漲八九倍到100元。這個(gè)是不難預(yù)測的。招行的信用卡越發(fā)越多,開的網(wǎng)點(diǎn)越來越多,市場份額會越來越大,管理水平越來越有提高,這都是看得見的。
我們現(xiàn)在的思路,是只投在行業(yè)中處于第一位的優(yōu)秀企業(yè),比如我們認(rèn)為金蝶比用友優(yōu)秀,赤灣比鹽田港(8.95,0.16,1.82%)優(yōu)秀。第一是指綜合競爭力,不一定是市場占有率第一。另外,就是在市場上找到明顯便宜的東西,因?yàn)槲覀兊难酃饽芸吹剿磥?到3年、甚至更長時(shí)間后的結(jié)果,這就是我們的投資風(fēng)格。
《證券市場周刊》:聽說你們很早就投資了萬科和招行,當(dāng)時(shí)是怎么判斷的？
李馳：“只投行業(yè)內(nèi)的第一”是我們最重要的選股標(biāo)準(zhǔn)之一。當(dāng)時(shí)我們決定投資時(shí),只知道這些股票放在手里,過3到5年、甚至10年是會賺大錢的。買進(jìn)的時(shí)候,考慮的是這些股票一年之內(nèi)不會輸錢,首先萬科是地產(chǎn)股龍頭,而且利潤、持續(xù)性都是可以看清楚的。就算宏觀調(diào)控,即使房價(jià)掉一點(diǎn),通過銷售數(shù)量的增加,增長還可以維持,甚至往上。另外全球資本對人民幣升值的投機(jī)可能導(dǎo)致它的估值提升。還有就是華潤當(dāng)時(shí)發(fā)了一個(gè)行權(quán)價(jià)3.73元的認(rèn)沽權(quán)證,當(dāng)時(shí)股價(jià)就在3.8元左右,我覺得華潤都愿意在這個(gè)價(jià)位去買,說明風(fēng)險(xiǎn)很小。萬一跌了我們就賣給華潤,幾乎不輸錢,往上漲全是利潤。
講到銀行股,應(yīng)該就是投資招行,它不是國內(nèi)最大的銀行,但成長性它是最好的,管理水平在中國銀行(3.64,0.03,0.83%)業(yè)中也是最優(yōu)秀的。這些在公開的研究報(bào)告里都寫了的,我們只是比市場大多數(shù)人先行一步相信這些報(bào)告而已。當(dāng)大家還在玩“尋寶游戲”的時(shí)候,我們就以實(shí)際行動做“確定性”的投資了,在香港市場的投資經(jīng)歷對我們在國內(nèi)的投資幫助很大,讓我們的視野更寬廣,看得更長遠(yuǎn)一點(diǎn)。
對招行和萬科的投資我們就想到不會輸,我們也沒想到市場獎(jiǎng)勵(lì)我們的時(shí)間來得這么快。
《證券市場周刊》:有人說兩三年內(nèi)招行可以看到50元,這是不是太瘋狂？
李馳：兩三年到50元肯定是高估了。但以10年來看,我已經(jīng)說過,80元也不算貴。
當(dāng)然了,隨著市場做多趨勢的強(qiáng)化,一旦市場趨向認(rèn)同,會像美國的“漂亮50”一樣,許多好公司完全可能被炒到60倍PE甚至更高。如市場出現(xiàn)60倍PE的藍(lán)籌股估值,兩三年內(nèi)招行到50元也是可能的。
我們假設(shè)今年招行賺58億元,(因?yàn)檎行幸呀?jīng)承諾不低于55億元,一般香港上市公司對第一年盈利預(yù)測是留有一定余地的),未來兩年年均增長35%(銀行今年平均增長30%,龍頭應(yīng)更高些),則2008年盈利為105億元,60倍PE則市值為6300億元,除以總股本147億股,則每股達(dá)43元。不就離50元不遠(yuǎn)了！牛市里面是什么事都可能發(fā)生的。
什么叫瘋狂？當(dāng)初香港上市的聯(lián)想,金融風(fēng)暴后從2元漲到16元的時(shí)候大家都覺得瘋狂,誰會想到在2000年股價(jià)就漲到每股整整70元。就兩年多就翻了35倍！
當(dāng)然這都不是價(jià)值投資研究的問題,這是趨勢投機(jī)。講投機(jī)現(xiàn)在就應(yīng)該大膽地買,因?yàn)檫�有三四倍空間,但這也可能是“空中樓閣”。對于這樣的品種,我們在很低的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了,大膽買、多多買。現(xiàn)在我也不賣,也許可以等到40元的時(shí)候。但我自己肯定不會在這個(gè)價(jià)位再做投機(jī)性買入了,我們現(xiàn)在已發(fā)現(xiàn)有許多更好的機(jī)會。
《證券市場周刊》:請介紹一下你們過去幾年一些經(jīng)典的投資案例,如重倉投資赤灣B股、駿威、金蝶等的投資決策。
李馳：其實(shí)道理和過程都很簡單。赤灣是招商局很早就投資在深圳西部的碼頭,駿威就是半個(gè)廣州本田,金蝶是中國最優(yōu)秀的軟件公司。它們都是盈利很好的公司,我們只是在認(rèn)為便宜的時(shí)候買入了。股價(jià)短期的漲漲跌跌我們根本不計(jì)較,也明白我們沒有能力去把握市場的漲與跌。我們只是做一個(gè)長線理性的抉擇,按照這個(gè)思路,有一天當(dāng)你最終賣掉這個(gè)股票的時(shí)候,你會發(fā)現(xiàn)賺大錢這個(gè)過程是很漫長的。大多數(shù)人沒有這個(gè)耐心。
就金蝶的投資來說,如果我們是公募基金經(jīng)理早就下課了,去年4月它跌到一元多的時(shí)候就是我們的“休息日”,老板是不會給你機(jī)會等到今天的(現(xiàn)在金蝶的股價(jià)是4元左右)。所以,我們對自己的風(fēng)格和可能產(chǎn)生的結(jié)果非常清楚。有時(shí)候我們自己都覺得自己想得太長遠(yuǎn),難覓知音。
《證券市場周刊》:這么長時(shí)間的投資,可能會經(jīng)歷很大的市場波動,你覺得應(yīng)該怎么看待這個(gè)問題？
李馳：市場的波動其實(shí)根源于人性,對人性的理解和利用,是另一種賺錢的方法。就拿股市在荷蘭誕生之后的這400年來說,人的貪婪和恐懼沒有任何變化,都是看見跌就害怕、看見漲就蠢蠢欲動,過幾年就一個(gè)輪回。這400年來的市場波動其實(shí)很簡單,就是畫兩條PE區(qū)間線,低的時(shí)候是十倍甚至幾倍的PE,高的時(shí)候30倍到60倍的PE,400年如一日,永遠(yuǎn)在這兩條線之間波動。你掌握了這個(gè)規(guī)律,再加上足夠的耐心,就可以賺大錢。400年的波動規(guī)律給機(jī)會讓你發(fā)財(cái),只不過每次高低會有一點(diǎn)不同。你在賺錢后賣了,再漲一些,都沒關(guān)系。除非是神仙,不可能賣到最高點(diǎn)。你只要在高PE區(qū)間賣掉都對,然后就一個(gè)字“等”,當(dāng)然這個(gè)等的時(shí)間是很長的,要耐得住寂寞。
總的來說,就是以投資的心態(tài)買入好公司股票。只想買的時(shí)候10倍PE,賣的時(shí)候也是10倍PE,但是如果到賣出那年公司業(yè)績翻番了,那時(shí)候10倍PE賣我就賺一倍了。但是市場瘋狂起來,也可能賣到30倍PE,結(jié)果就賺了五倍。我們很多投資都是這樣,當(dāng)初買的時(shí)候只要求不輸,有分紅就行,并沒想著要賺多少,結(jié)果以這種心態(tài)買的股票往往都賺很多。因?yàn)橘u的時(shí)候市場的平均PE變高了,熱鬧的牛市額外給了我們“加餐”。
《證券市場周刊》:具體來說最近幾年股市的趨勢應(yīng)該怎樣做？
李馳：我自己對牛市熊市以PE來定義,牛市就是市場平均PE不斷變大的過程；熊市就是平均PE不斷變小的過程。照現(xiàn)在的趨勢看,牛市是應(yīng)該可以延續(xù)到2008年的,到時(shí)候市場平均PE也是可能達(dá)到30倍到60倍之間的。因?yàn)橛袏W運(yùn)這個(gè)大概念,全球資本絕不會袖手旁觀錯(cuò)過這次正宗中國概念的“夜宴”。1997年香港回歸這個(gè)中國概念還不算正宗,但市場當(dāng)時(shí)已極度瘋狂。
一般來說,牛市總也有個(gè)兩三年時(shí)間,這個(gè)過程中市場平均PE越來越高,風(fēng)險(xiǎn)越來越大,參與的人越來越多,正好給低價(jià)買進(jìn)的我們有一個(gè)很好的賣點(diǎn)。當(dāng)然這不算是價(jià)值投資研究的范疇,而是利用市場趨勢來賺錢。
《證券市場周刊》:聽起來你的投資理念似乎并不復(fù)雜,是因?yàn)橛泻芎玫氖袌龈杏X嗎？
李馳：投資更像一門藝術(shù),靠的是眼光和悟性。要說有理論也就是一個(gè)不成學(xué)科的“格柵理論”。這個(gè)詞是芒格創(chuàng)造的,就是天文地理、雞毛蒜皮啥都摸摸,然后融會貫通,從這里面悟到應(yīng)該怎么做。掌握市場的拐點(diǎn)很難,但是有一句話是對的,熱鬧的時(shí)候賣出、冷清的時(shí)候買進(jìn)永遠(yuǎn)不錯(cuò)。另外多到世界各地去走走看看,也對培養(yǎng)市場感覺有幫助。
《證券市場周刊》:談?wù)勀銈兊呢?cái)富觀吧。
李馳：芒格說,人生不要把自己撐得太滿,撐太滿是要破的,意思就是說,把目標(biāo)定得太高,什么時(shí)候你都會覺得不知足。當(dāng)你把目標(biāo)降低的時(shí)候,你會很快樂,這是他的人生觀,也是他的投資觀。如果我們的目標(biāo)就是不輸,賺個(gè)幾倍還不滿意嗎？錢是賺不完的。中國有一句話叫“知足者常樂”,我們就算是財(cái)富知足者吧。
