李馳領(lǐng)導(dǎo)的同威資產(chǎn)管理有限公司是一家私募基金性質(zhì)的公司,和他言必提及的巴菲特相比,無(wú)論是人和公司都很年輕,但15年的時(shí)間持續(xù)保持高增長(zhǎng),投資業(yè)績(jī)可謂斐然。從出游西藏一個(gè)月歸來(lái)后,李馳外貌上有了些變化,面目更加清瘦,并且留起了胡子,再加上他酷愛(ài)“奇裝異服”,身著中式對(duì)襟唐裝的李馳更像一個(gè)藝術(shù)家。而他恰恰是將投資當(dāng)成一門藝術(shù)來(lái)看待,并對(duì)此傾注了極大熱情。在11月2日下午的四個(gè)小時(shí)里,李馳侃侃而談,給記者講述了同威公司投資團(tuán)隊(duì)對(duì)價(jià)值投資的感悟和一些經(jīng)典的案例。他講話時(shí)語(yǔ)速很快,臉上煥發(fā)著光彩。
像巴菲特那樣投資
巴菲特之所以成功,是因?yàn)樗茉缇桶l(fā)現(xiàn)了價(jià)值投資這個(gè)真理,然后堅(jiān)持用一生來(lái)實(shí)踐。世界上那些錢越來(lái)越多的富豪們,他們的投資不知不覺(jué)都走到一條道上了,就是買大的、好的公司的股票集中投資。李馳自覺(jué)現(xiàn)在他享受的是“快樂(lè)投資”的人生樂(lè)趣。
《證券市場(chǎng)周刊》:價(jià)值投資是當(dāng)前的一個(gè)主題,許多人經(jīng)歷了各種嘗試后,都轉(zhuǎn)而接納了這個(gè)理念。首先介紹一下你們的投資理念是如何向價(jià)值投資方向轉(zhuǎn)變的？
李馳(深圳市同威資產(chǎn)管理有限公司董事總經(jīng)理)：如果一個(gè)人在市場(chǎng)上沒(méi)有輸過(guò)錢,他會(huì)自覺(jué)走上價(jià)值投資這條路嗎？我覺(jué)得不太可能。人都是在失敗中成長(zhǎng),我們也是在市場(chǎng)中交了學(xué)費(fèi),最終感覺(jué)還是這樣做最穩(wěn)妥安全。價(jià)值投資的背后其實(shí)是一些最基本簡(jiǎn)單的公理,并不是誰(shuí)獨(dú)創(chuàng)或擁有,只是誰(shuí)能應(yīng)用得好的問(wèn)題。
《證券市場(chǎng)周刊》:價(jià)值投資的方法很難掌握嗎？
李馳：巴菲特在很多場(chǎng)合說(shuō)過(guò),學(xué)證券投資根本不需要上大學(xué),投資其實(shí)就是對(duì)一些最基本的人生道理的認(rèn)識(shí),很容易掌握�？墒前头铺赜终f(shuō),大眾從來(lái)沒(méi)有過(guò)向價(jià)值投資靠攏的趨勢(shì)。價(jià)值投資的方法看起來(lái)簡(jiǎn)單,但做起來(lái)卻很難。我們一開始沒(méi)有刻意去模仿巴菲特,而是自己在摸索怎樣投資成功的機(jī)會(huì)更大。后來(lái)發(fā)現(xiàn)和巴菲特本人、和其他做投資成功的人,想法基本一樣,就是做任何一個(gè)投資,先不要考慮贏,先要考慮會(huì)不會(huì)輸。很多人都沒(méi)有這個(gè)心態(tài),做決策的時(shí)候只想賺錢,只要有這種心態(tài)的人,我感覺(jué)還沒(méi)有入價(jià)值投資的門。
有幾本書介紹巴菲特怎么做投資、怎么看市場(chǎng)。這些書其實(shí)也就闡明了兩個(gè)觀念,一是講復(fù)利的時(shí)間價(jià)值,二是講集中持股。概括起來(lái)就是一句非常簡(jiǎn)單的話：在便宜的時(shí)候買進(jìn)一個(gè)好公司,然后長(zhǎng)期持有。巴菲特之所以成功,是因?yàn)樗茉缇桶l(fā)現(xiàn)了價(jià)值投資這個(gè)真理,然后堅(jiān)持用一生來(lái)實(shí)踐。
巴菲特在投資上最突出的一點(diǎn)就是他的定力。他要是有一天不嚴(yán)格按自己定下的鐵律做,現(xiàn)在的身價(jià)可能一百億都不到。復(fù)利的增長(zhǎng)就是差之毫厘,謬以千里。好多人也知道應(yīng)該怎么賺錢,但他們就是覺(jué)得那個(gè)太慢,總想投機(jī)一下賺一大把,之后再來(lái)做價(jià)值投資。
《證券市場(chǎng)周刊》:財(cái)富積累有什么規(guī)律可循嗎？
李馳：我們發(fā)現(xiàn)世界上那些錢越來(lái)越多的富豪們,他們的投資不知不覺(jué)都走到一條道上了,就是買大的、好的公司的股票。巴菲特也曾經(jīng)投了近百個(gè)股票,但如果把他最成功的十幾個(gè)主要投資去掉之后就沒(méi)有什么了。他最賺錢的還是可口可樂(lè)、吉利、華盛頓郵報(bào)、運(yùn)通、富國(guó)銀行等,就這六七個(gè)公司為他賺了近300億美元。還有最近浮出水面的沙特王子阿勒瓦利德,他也投了很多股票,但最主要就是花旗銀行這一筆投資讓他成功的。他投資花旗銀行,持有了將近16年。還有日本的首富系山英太郎,他的成功也是投資了幾只日本證券市場(chǎng)的龍頭股。這些人的做法不謀而合,超越市場(chǎng)的方法就是集中投資。
公募基金中也有一些成功的特例,像Legg Mason基金的基金經(jīng)理比爾米勒,連續(xù)15年跑贏指數(shù)。他說(shuō)如果不是契約的限制,他只會(huì)買三只股票。這說(shuō)明他也是崇尚集中投資。但公募基金必須要做組合投資、配置,動(dòng)不動(dòng)就是幾十只股票。有人研究說(shuō)證券投資組合理論是20世紀(jì)的一大騙局,我很贊同。一個(gè)人去賣雞蛋,手上提20個(gè)籃子,每一個(gè)籃子放一個(gè)雞蛋,那才是危險(xiǎn),萬(wàn)一拎不好都掉了；不如把一個(gè)籃子的提手做結(jié)實(shí),可以裝滿滿一籃子雞蛋。我們公司每年從上千只股票中精選出2到3只進(jìn)行投資,回報(bào)率都相當(dāng)高。
同樣的道理在實(shí)業(yè)界也一樣,你去看看全球500強(qiáng)里有幾個(gè)是搞多元化投資的,一百年來(lái)碩果僅存的幾乎只有一個(gè)通用電氣。萬(wàn)科專注做房地產(chǎn),陳天橋就搞一個(gè)游戲,李彥宏就搞一個(gè)搜索軟件,都很成功。就像巴菲特的集中投資一樣,也就投了十幾只大藍(lán)籌,足以成就他的財(cái)富。反過(guò)來(lái)說(shuō)有多少炒家能終成大贏家？
《證券市場(chǎng)周刊》:什么樣的人比較容易接受價(jià)值投資？
李馳：我們覺(jué)得保險(xiǎn)公司更容易做價(jià)值投資,因?yàn)樗麄兪潜１镜谝弧①嶅X第二,所以他們的選人、用人,估計(jì)都會(huì)用那種偏保守型的人,只有這種風(fēng)格的人才才能被保險(xiǎn)公司選上。實(shí)際上不知不覺(jué)大家都走到價(jià)值投資的路上了,跟巴菲特是同道的。而越是這樣,長(zhǎng)期而言承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)小,但回報(bào)率并不低。
做任何投資之前評(píng)估會(huì)不會(huì)輸錢,而不是明天立即能賺多少,這一點(diǎn)是投資成功的關(guān)鍵。但是注重本金安全、不求快利需要一個(gè)平和的心態(tài)。長(zhǎng)期以來(lái),我們之所以能保持持續(xù)的高收益率,就是由于我們公司管理團(tuán)隊(duì)有這樣一種良好的平和心境。
《證券市場(chǎng)周刊》:中國(guó)股市的有效性還很低,有許多可以利用的地方,難道只有價(jià)值投資一條路可以賺錢？
李馳：的確有多種賺錢的方式,但最適合我們走的路、或者說(shuō)我們?cè)敢庾叩氖沁@條比較輕松的路,因?yàn)檫@是 “睡得著覺(jué)的投資”,是一條快樂(lè)而富有的路。做這種風(fēng)格的資金管理者,我們可以去周游世界,而不必管每天是漲還是跌。至于其他方法,也許短期賺得更多,因?yàn)楣墒杏肋h(yuǎn)有信息不對(duì)稱的時(shí)候,提供了很多賺快錢的機(jī)會(huì)。但是我感覺(jué),真正能夠持續(xù)地、有效地保持增長(zhǎng),還是價(jià)值投資這條路。
從財(cái)富積累的角度來(lái)看,巴菲特是價(jià)值投資的代表,索羅斯是利用市場(chǎng)缺陷投機(jī)的對(duì)沖基金的代表,兩者的財(cái)富差距是很大的。索羅斯被大家奉若神明,但每隔幾年他就有傷元?dú)獾臅r(shí)候。大家印象最深的就是索羅斯成功阻擊英鎊,可是同樣的方法在東南亞就以失敗告終。所以投機(jī)真的不敢說(shuō)仗仗都贏,以投機(jī)的方法是很難持續(xù)幾十年復(fù)利成長(zhǎng)的。不像價(jià)值投資,一方面可以輕松愉快地工作生活,一方面財(cái)富還在不斷積累。用真正價(jià)值投資這種方法,假設(shè)能嚴(yán)格執(zhí)行,克服各種機(jī)制上的限制和人性弱點(diǎn),找到好企業(yè)長(zhǎng)期持有,自然會(huì)獲得滿意的回報(bào)。
我們現(xiàn)在做的,就是找到便宜的好股票買進(jìn),然后可放心去周游世界,做自己喜歡的事情。我們公司高管每年都有一兩個(gè)月的時(shí)間在外旅游度假,原因很簡(jiǎn)單,投資是一項(xiàng)智慧的行為,而不是一種負(fù)擔(dān)。
你看絕大多數(shù)的基金經(jīng)理,出差到哪兒打電話要問(wèn)的第一件事就是行情漲跌,這種生活漸漸離我們遠(yuǎn)去。那樣賺錢太辛苦了,這不是我們的追求,我們要的是“快樂(lè)投資”的境界。欣慰的是,我們已經(jīng)充分體驗(yàn)并享受到這種“快樂(lè)投資”的人生樂(lè)趣。
《證券市場(chǎng)周刊》:你一直在提巴菲特,據(jù)你了解投資生涯之外的巴菲特是怎樣一個(gè)人？
李馳：因?yàn)樗呢?cái)富排到世界第二,所以才成為大家關(guān)注的對(duì)象。但是后來(lái)發(fā)現(xiàn)他不像其他富豪那樣有故事,他的故事很蒼白,一棟房子,一架公務(wù)飛機(jī),一兩部車,結(jié)了兩次婚,加上一堆漢堡,一箱可樂(lè),就是全部人生了。也許財(cái)富的積累就是這樣枯燥無(wú)味的吧。
做價(jià)值投資之余,其實(shí)是有很多時(shí)間的。因?yàn)槟阗I一個(gè)股票,買對(duì)了之后,真的就沒(méi)事好干了,你硬要干可能就輸錢了。所以,你有充分的時(shí)間去思考,去做自己喜歡的事情。比如羅杰斯,他賺錢的數(shù)量可能無(wú)法跟索羅斯比,但他的生活方式我覺(jué)得很逍遙。我認(rèn)識(shí)的許多做投資很成功的人,活得都挺瀟灑輕松,只不過(guò)他們都很低調(diào)。
好的投資方法就是化繁為簡(jiǎn)
對(duì)李馳而言,投資的公理就是不輸錢�？此坪�(jiǎn)單,卻不是人人可以做到,很多人就是因?yàn)槿狈δ托亩チ苏嬲臋C(jī)會(huì)。具體到分析公司的方法,李馳說(shuō)需要計(jì)算的東西并不復(fù)雜,“小學(xué)水平就夠了”財(cái)務(wù)分析也不必太多。
《證券市場(chǎng)周刊》:你對(duì)利用內(nèi)幕消息賺錢怎么看？
李馳：巴菲特有一句話,你要想輸多少錢你就聽內(nèi)幕消息吧。就算第一手的內(nèi)幕消息也可能出問(wèn)題。我們還是更喜歡靠自己的判斷去投資。
投資有“道”跟“術(shù)”的區(qū)別。我覺(jué)得投資的目標(biāo)應(yīng)該不斷向“道”的層面上靠,就是要取之有“道”。有人坐莊,跟不跟? 基金要建倉(cāng)了,買不買? 有重大重組題材,炒不炒?所有這些都是“術(shù)”的層面,是個(gè)短期的漲跌過(guò)程。但是我講的要預(yù)測(cè)5到10年的事是考驗(yàn)自己的眼光和判斷,這才是“道”。一直在“術(shù)”的層面轉(zhuǎn)悠很難有長(zhǎng)足的進(jìn)步。
《證券市場(chǎng)周刊》:如果一時(shí)找不到合適的投資品種怎么辦,只有放著現(xiàn)金嗎？
李馳：沒(méi)錯(cuò),這就是價(jià)值投資的精髓。合適的價(jià)位總會(huì)在未來(lái)的某個(gè)時(shí)間出現(xiàn)。一是你相信不相信這句話,二是你有沒(méi)有這個(gè)耐心。拿我們來(lái)說(shuō),2001年從B股市場(chǎng)出來(lái)以后,主要關(guān)注香港股票市場(chǎng),我們幾個(gè)為大家喝彩的、兩三年回報(bào)幾倍投資案例就完成在這期間。對(duì)A股市場(chǎng)就是在等機(jī)會(huì)。如果沒(méi)有理解價(jià)值投資,這個(gè)等待就會(huì)很痛苦,要理解了才會(huì)有耐心,比匆匆忙忙操作套在里面好很多。機(jī)會(huì)永遠(yuǎn)存在,你要有這個(gè)耐心,把資金放在那里,等著大機(jī)會(huì)的出現(xiàn)。大部分人是做不到這一點(diǎn)。
我是學(xué)力學(xué)的,力學(xué)里只有幾個(gè)公理,許多定理都是由公理演繹過(guò)來(lái)的。投資也類似,你掌握了愈基本的、愈簡(jiǎn)單的公理,你對(duì)世界的理解就越準(zhǔn)確。巴菲特的兩句話,就是他的“公理”,第一是不輸錢；第二,記住第一條。“不輸錢”就是保障投資成功的“公理”。不輸錢是什么概念？是常勝將軍。字面上看起來(lái)多么容易！可很多人覺(jué)得這太保守,會(huì)失去很多機(jī)會(huì),不愿意等。但如果你從2001年等到去年底,隨便買個(gè)萬(wàn)科、招行,就是一倍以上的回報(bào)�？扇绻�(dāng)時(shí)你不等,就很可能深套在當(dāng)年熱門的概念股里面了。
當(dāng)然,我們也漏掉了很多機(jī)會(huì)。市場(chǎng)上有太多的機(jī)會(huì),但并不是所有的機(jī)會(huì)都能抓住,有的機(jī)會(huì)根本就無(wú)從把握。我們弄不懂就不投,只選擇我們能看透的好公司來(lái)投資。
《證券市場(chǎng)周刊》:宏觀方面的事情你們關(guān)心嗎？
李馳：對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)我們確實(shí)也關(guān)心,但是感覺(jué)跟具體投資目標(biāo)的關(guān)系不大。比如像宏觀調(diào)控對(duì)萬(wàn)科的影響,我們也研究過(guò),是不是要回避一下風(fēng)險(xiǎn)。但是感覺(jué)到這個(gè)企業(yè)的成長(zhǎng)不會(huì)受到根本影響,因?yàn)槿嗣駧派�、�?guó)際資本流入的大方向都不會(huì)變。也就輕易不會(huì)決策賣掉萬(wàn)科。
再有就是支撐這一輪牛市的根本原因來(lái)自于人民幣升值,而且現(xiàn)在越來(lái)越清楚了。原來(lái)我們感覺(jué)跟韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣、日本還會(huì)有一些差異,可現(xiàn)在是越來(lái)越像了。尤其是地產(chǎn)股、金融股。你看看香港上市國(guó)內(nèi)優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)股的中國(guó)海外漲到多少錢了？這些地產(chǎn)股的波動(dòng)基本上跟人民幣匯率的曲線是吻合的。實(shí)際上我們公司在網(wǎng)站上幾年前就大膽預(yù)測(cè)H股到8000點(diǎn),今天是7620點(diǎn)(采訪時(shí)間為11月2日,本刊11月23日定稿時(shí)已超過(guò)8500點(diǎn))。當(dāng)然巴菲特講他從來(lái)不預(yù)測(cè)市場(chǎng),這個(gè)跟價(jià)值投資沒(méi)關(guān)系,屬趨勢(shì)投機(jī)。
未來(lái)股指上漲的一個(gè)最核心動(dòng)因,就是要在A股市場(chǎng)里要不斷供應(yīng)績(jī)優(yōu)大盤股。你看今年幾個(gè)超級(jí)航母推出之后,股指幾乎是一路漲。現(xiàn)在是全球的資金往這里涌。從工行兩地上市就知道了,資金絕對(duì)不成問(wèn)題,指數(shù)一漲資金都不請(qǐng)自來(lái)。現(xiàn)在是加大大盤股供應(yīng)的最好時(shí)機(jī)。銀行、保險(xiǎn)類最受外資青睞。其實(shí)這類股票才是最“確定性”的股票,展望十年二十年的持續(xù)增長(zhǎng)是沒(méi)有任何問(wèn)題的。
